leva_ru ([info]leva_ru) wrote,
@ 2005-04-19 15:22:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Current mood: angry

Развеселая наука - программистика!
Этож надо! "Майкрософт" обьявила что будет 15 месяцев пиарить свою старую операционную систему, а выпуск новой системы откладывается на неопределенное время.

Здорово все-таки в IT-индустрии работать. Вот представьте: врачу нужно делать срочную операцию на сердце. А желания нет. И деньги у пациента есть и жить ему хочеться, а врачу не работаеться что-то сегодня.

Или инженер мост через реку строит. Достроил до половины и видит что дальше никак - обвалится тот мост.

Ну настоящие врач или инженер в такой ситуации с работы бы вылетели, а то и под суд пошли - ответственность все-таки. Но вот если бы они Айтишники были...

Врач бы перенес дату операции на недалекое будущее, а пока суть да дело стал бы рекламировать пиявок. "Целебные пиявки! Излечит от любой хвори, недуга или болезни! Без хирургического вмешательства! Черепаха Тортила свидетельствует: при тестировании пиявки показали наилучший результат!"

Инженер бы быстренько сваял на берегу реки гиганскую рогатку и стал бы запускать всех желающих на другой берег по системе "Кому надо - тот на другом берегу поймает."

А если серьезно, то скоро как мне кажется основная масса судебных разбирательств перекинется с врачей и инженеров на программистов. Инженерные задачи вообще скоро будут решаться где-то в Индии - утекут туда все рабочие места. А врачей защитят законодательно. Ой же достанется тогда программерам! За безответственность, раздолбайство, сорванные сроки...




(12 comments) - (Post a new comment)

Суд ни при чём.
[info]basil_iv
2005-04-19 09:02 pm UTC (link)
Это рынок. Есть товар - его покупают. Выходит плохой товар - его НЕ покупают.

Врач - обязан сделать операцию, потому что даёт клятву и от этого зависит жизнь. А программист никому не обязан написать новую программу. Напишет - продаст, получит деньги. Не напишет - не продаст и денег не получит. Перед кем он виноват? Он что, заключал с пользователями контракт с обязательством выпустить новую программу строго к 2005 году? Лично со мной таких договоров никто не заключал...

Выхода вижу два.

1. Сидеть на старой ОС'и. Возможностей даже Win2000 хватит для 90% пользователей. Я даже не мог представить, для чего может понадобиться ставить WinXP.

2. Если не нравится политика MS, перейти на другие операционные системы. Благо, есть альтернативы.

(Reply to this) (Thread)

Re: Суд ни при чём.
[info]leva_ru
2005-04-20 02:22 am UTC (link)
А Программное обеспечение? Ворд под Линукс мне кто адаптирует? А специфические юридические программы, а базы данных которые ведуться с приснопамятных 80-х и совместимы только с Майкрософт?

Да, я знаю, есть "Открытый офис", фирма Корэл выпускает целую линейку программ для Линукс. Хорошо, допустим, я похерю свой отпуск, упрусь и выучу это все. А секретарши, ассистенты, клерки? Где я найму по сходной цене такую ораву "линуксоидов"?

А за ответственность... извините, но за свою роботу ответственны мы все. И судят врачи не за уклонение от эфемерной, показушной клятвы Гиппократа, которая противоречит некоторым законам и актам, а за уклонение или неправильное выполнение своих прямых обязанностей. И рaбота врача так же необходима, как и рaбота программиста-монополиста.

Меня изначально ставять в зависимость от компании-монополиста, с чем я в принципе готов мириться, но потом эта фирма новые продукты не выпускает, а уходить на старые или другие я не могу, ведь это ж сколько денег надо потратить на переучивание персонала.

В лабораториях, НИИ и заводах это все как-то забывается. Люди там сидят технически подкованные, знакомые, если не с "Линукс", то хотя бы с "Юникс", в обшем их можно переучить своими силами. А что делать, когда фирма на 100% гуманитарии?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Отвечаю.
[info]basil_iv
2005-04-20 06:42 am UTC (link)
1. За свою работу люди ответственны только перед теми, с кем у них контракт. Заключаю я трудовой договор с работодателем - за срыв сроков я отвечаю только перед ним. MS ни перед кем не в ответе за невыпуск вовремя новой версии своего ПО. Это их личное дело.

2. Вот как раз тупой секретарше перейти на Linux будет проще всего, потому что внешне её можно сделать очень похожей на Windows. Труднее всего переучивать тех, кто её будет обслуживать. С базами данных ничего посоветовать не могу, хотя сами по себе базы данных, как правило, переносимы с одной платформы на другую, проблемы бывают только в интерфейсной части. Как Вы правильно заметили, MS Word чудесно заменяется OpenOffice Writer'ом, который даже под Windows существует.

3. Я так и не получил ответ на главный вопрос: какие потребности могут меня заставить поставить WinXP вместо Win2000? На этот вопрос, боюсь, мне даже MS не ответит. Только после ответа на этот вопрос я начну переживать за срыв сроков выхода Longhorn.

(Reply to this) (Parent)

И ещё.
[info]basil_iv
2005-04-20 06:53 am UTC (link)
На деньги, которые стоит одна копия Windows, можно две недели обучать секретаршу Linux'у: как правильно запустить пасьянс, OpenOffice Writer и грамотно выключить компьютер. Это без стоимости MS Офиса и остального прикладного ПО, не говоря уже о всяких Фотошопах. Если за две недели секретарша этому не обучится - гнать такую в три шеи.

Только не говорите мне, что приобретаете Windows за сто рублей в переходе метро и устанавливаете с одного диска сразу на все компьютеры. Тогда вообще непонятно, какой ответственности перед лично Вами Вы ждёте от MS.

(Reply to this) (Parent)

а может они оказались просто...
[info]veresk69
2005-04-20 08:02 am UTC (link)
...честными ребятами на этот раз? обнаружили там какую-нибудь неожиданную брешь или несовместимость и теперь меняют конструкцию... по крайней мере, лучше так, чем недоношенные новинки, которые по десять лет дорабатываются...

а касаемо врачей и инженеров, то наша россейская дельствительность такова, что скорее врач и инженер выдумают необходимость, экстренность и сложность дополнтельных операций и затрат, чтобы выбить побольше бабла из заказчика, чем признается в своей неготовности в данный момент решить проблему... а про местное судопроизводство лучше вообще не заикаться... тем более, что с врачами и инженерами если кто у нас и пытается судиться, так только страховые компании... да и то, что-то не слышно ничего о таких процессах...

(Reply to this) (Thread)

Мало верится.
[info]basil_iv
2005-04-20 08:47 am UTC (link)
К тому же основная задача у MS сейчас (как и у врачей и инженеров) - убедить пользователей перейти на новую ОС и купить новый MS Office. Естественно, я имею в виду тех, которые именно покупают у них софт, а не воруют его - на халяву и уксус сладок. Потому что (повторюсь) возможностей Windows 2000 и MS Office 2000 хватает практически кому угодно, и объяснить пользователю, что он должен просто срочняком найти дополнительные 200 баксов на новую коробочку с диском, хотя бы потому, что WinXP теперь поддерживает красивые разноцветные скины.

Windows 3.1 был довольно революционным продуктом (в мире PC, конечно), Win95 - тоже. Win98 - это по сути сплошное исправление ошибок Win95. WinME - какой-то кривенький уродец, о котором быстро предпочли забыть.

WinNT - революционный продукт, Win2000 (по сути - WinNT 5.0) - скорее эволюционный, WinXP (WinNT 5.1) - непонятно вообще, кому и зачем нужен, но имеет большую популярность. Win2003 (WinNT 5.2) - тоже не очень внятный продукт.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

ну, мне ли, поверхностному юзеру...
[info]veresk69
2005-04-20 09:15 am UTC (link)
... напоминать вам, ребята, о том, что создатели, а главное - сайлсманагеры ОС'ов стараются учесть еще технические прорывы в оборудовании, сопряженнность с производителями разных софтов и психологические факторы во взаимодействии с потребителями их продукции ))))) не слежу за новинками в мире хардисофтерного мира, но, догадываюсь, что причина этой, с первого взгляда невыгодной задержки, кроется в какой-нибудь очередной революции технологий ;)))))
кста, интересно бы было услышать ваши прогнозы по этому поводу!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Не прогноз, но всё же...
[info]basil_iv
2005-04-20 09:33 am UTC (link)
О Longhorn я впервые услышал пару лет назад. Тогда в ней действительно обещался ряд революционных нововведений. Последняя слышанная мной новость касалась того, что от большинства из них MS в итоге отказалась, в частности, от самой обсуждаемой и ожидаемой - файловой системой нового поколения, схожей с реляционной базой данных.

Насколько я знаю, самой революционной находкой Longhorn на данный момент опять будет новый интерфейс. Функционально же (и качественно) всё останется прежним.

(Reply to this) (Parent)


[info]leva_ru
2005-04-20 08:25 pm UTC (link)
1.В России я не жил и не работал уже свыше 15 лет. Изредка наезжаю.

2. В городе Нью-Йорке нет ни одного курса для пользовательского изучения ОС Линукс в колледже (т.е. стоимостью меньше $ 1000). Да в университетах есть и курсы и целые курсищи стоимостью от 4 до 8 тыс. и правильно - это же университет. А давать всем - с компьютером должны работать все мои секретарши - всем моим секретаршам, ассистентам, клеркам компьютерное образование за свой счет я не собираюсь - это десятки тысяч долларов, а не 200.

3. Ответ на ваш вопрос об разнице между 2000 и XP - это вы у программистов спросите. Я же знаю, что уже неоднократно (еще с версии NT) пытался оставить старую версию на компьютерах и ничего не получалось: программы отказывались работать. Вернее, да, они запускались, открывались, но не сохраняли, теряли, висли... Все устранялось только переходом на самую последнюю версию.

(Reply to this) (Thread)


[info]basil_iv
2005-04-21 12:39 pm UTC (link)
2. В городе Ярославле вообще нет ни одного курса ОС Linux. Ни за 10$, ни за 1000$. Покупаются пара книжечек - и вперёд! В итоге Windows я сейчас вижу самое частое - раз в неделю. В гостях. Ещё раз говорю, что обучить работе с Linux надо пару сисадминов. Для секретарш, клерков и пр. внешне почти ничего не изменится, а как она внутри устроена, им на фиг знать не надо.

3. Я программист. Я и спрашиваю. И если у NT были патологические проблемы с "железом", то Win2000 встаёт как по маслу куда угодно.

(Reply to this) (Parent)


[info]leva_ru
2005-04-20 08:30 pm UTC (link)
Об ответственности я уже писал. Контракта с "Майкрософт" я никакого не заключаю. Да, есть пользовательское соглашение, правовое действие которого еще не определено окончательно, но это не контракт. То есть программы подпадают под обычные законы о защите прав потребителей. А эти законы - одни на всех и на "Макдональдс" и на "Майкрософт". Просто этим пока еще никто не занялся. Но так и "Макдональдсу" осн в 50-тые годы исков никто в 60-тые не предьявлял. И в 70-тые тоже. Это после началось.

(Reply to this) (Thread)

Ну вот.
[info]basil_iv
2005-04-21 12:44 pm UTC (link)
Раз никакого договора нет, то лично Вам MS ничего не должна вообще. Она должна быстро заделывать дыры в своих продуктах, это точно.

Но я что-то не очень понял, при чём тут в Вашем случае закон о защите прав потребителей? Где там написано, что магазины должны оперативно сообщать мне о завозе новых моделей стульев, если я у них однажды уже что-то покупал? Или мне сразу сам мебельный магазин что-то должен становится? Я ЗоЗПП знаю наизусть - нет там такого.

(Reply to this) (Parent)


(12 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…